10月25日，日本政府秘密召开“东方会议”，讨论对华政策，尤其是要讨论对待北疆的政策，出席会议的主要有日本首相、元老西园寺公望，外相内田康哉、陆相上原勇作、满铁总裁中村是公、海相斋藤实……
“诸位，今天邀请大家来，主要是探讨一下对支那尤其是秦时竹统御的北疆势力的意见。”西园寺公望首先发言，“清国帝制终结后，满洲局势发生了重要变化，秦时竹迅速掌握了权力，控制了局势，如何确保我们的生命线，维护帝国在华、在满洲的既得利益，争取更多利益，是今天会议的内容。”
“首相阁下，请您批准军部对满洲用兵，让关东军牢牢控制南满地区。”
“理由呢？”
“第一，秦时竹现在与英、德、美等国走得越来越近，不仅引入大量的外国资本（尤其以德国资本居多），而且还将众多的铁路建设权让渡给了这些国家，极大地损害了帝国的利益；第二，秦时竹属下的腾龙社，不断地在南满地区、关东州地区捣乱，刺探我方情报，暗杀我方人员，对帝国已构成了实质上的危害；第三，秦时竹虽然口口声声说与帝国友好，但对我们的要求越来越予以蔑视，对帝国经常予以侮辱；第四，秦时竹正在极大地增强所谓的北疆国防军的实力，听任这种势头发展下去。我们将来就要付出更大地代价；第五，对帝国在满蒙的利益，秦时竹虽然没有明着反对。他对帝国安排在这上面的人员其实痛下杀手，三月以来，陆陆续续发生了贡王案、赫图阿拉案、北满剿匪案、打击黑龙会案，我们安排在满蒙地区地人物，已逐渐地被他所清除……再不动手，我们就要失去最好的机会……”上原勇作第一个站起来发言，言语中充满了火药味。
“陆相刚才说了这么多，可有证据？”内田康哉讥讽地说道。“您不会是在夸大事实吧？”
“不。这些都有特高科和关东军的报告，难道外相以为我在捏造事实？”上原勇作反唇相讥。
“我觉得，目前不仅不能向秦时竹开刀，反而要继续扶持他，拉拢他，让他能更好地为帝国服务。”中村起来发言。
“中村君想养虎为患吗？”
“不然，就实力而言，秦时竹还称不上是虎。”中村反问道，“我倒想问问陆相，既然秦时竹被你们说得如此危险。当时你们为什么还要把他扶持上台呢？”
“这……这是儿玉参谋长和福岛次长的决策，当时我没有参与具体决策。”
“你认为他们两人的决策是错误的喽？”
“也不是。”上原勇作的神色有点尴尬，“秦时竹在日俄战争时期帮过帝国的忙，军部对他一直寄予厚望，但现在他在我们地帮助下掌了权，却又反过身来对帝国不利，再不铲除，威胁与日俱增。套用支那人的话说，情势此一时彼一时也。”
“恐怕是关东军和特高科行动有方吧？”中村冷笑一声，“你可以蒙蔽诸位却不能蒙蔽我。若不是你让特高科派人去暗杀葛洪义。关东州和南满会爆发间谍战吗？若不是你让特高科扶持蒙古人，让他们复辟，又是送武器，又是派人员。秦时竹会痛下杀手吗？若不是你让关东军蠢蠢欲动，让满洲阿菊纠集乌合之众，秦时竹能大张旗鼓地剿匪吗？事情坏就坏在军部尤其是关东军擅自做主上。”
“住口，中村君，你在为谁说话？你是帝国的高级官员，不要忘了自己的身份！”上原勇作气急败坏，站起来训斥中村。
“陆相不要激动，都是为了帝国的利益考虑。确实要多听听多方面的意见。”西园寺出来打圆场。“这个葛洪义是什么人？”
“葛洪义名义上是北疆的内务委员会主任、辽宁内务厅厅长，实际上是秦时竹身边主管治安、警备还有情报事务的亲信。在我看来，是北疆的第三号人物。”中村为首相解释道，“从某种意义上说，甚至可能是第二号。”
“这个人这么重要吗？”西园寺公望若有所思，“那所谓的腾龙社也是他管辖地喽？”
“正是。北疆的行政体制很复杂，是委员会制度和各省都督制度的大杂烩，秦时竹是他们的最高首领，掌握着军、政、财、党各种大权，从名义上说，他这个北疆巡阅使没有副手，但其实副手有很多……秦时竹曾在一次暗杀事件中指定现任的辽宁民政长张榕担任过代理都督，但事实证明，那次只是诈死，而张榕压根就不知道，唯一知道此事的，是葛洪义，所以秦、葛之间的关系更加密切；第二，张榕虽然代理过短暂的都督，但从现在来看，他所处理的公务都是纯粹的民政和一般官员调动，所有高级官员地任命和财政权都牢牢控制在秦时竹的手中，警察权和情报权控制在葛洪义的手中，而且，从资历上说，现任各省的都督资历都要比张榕深厚，张绝对不是第二号人物；第三，从军队上看，虽然陆尚荣挂着北疆国防军副司令地头衔，但他所在的内蒙古，是北疆各省里最无实力的，行政上他不能插手，就是部队，也分成了绥远、察哈尔和热河三块，陆尚荣有把握的只有热河一块而已，他这个内蒙古都督是空架子，有人说他和秦时竹之间有冲突，双方的裂痕很大，秦时竹更为信任周羽、夏海强这两个都督和他一手提拔起来的郭松龄、马占山两个将领。他们这些人在军队事务中，只听秦时竹地，而整个国防军参谋系统。也没有一个是陆尚荣的人，所以陆